Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Форум создан для обмена опытом и взаимной поддержки родственников больных эндогенными психическими расстройствами - биполярным расстройством, шизофренией, аффективными расстройствами,эндогенной депрессией, расстройством личности и др. Спам, флуд и провокации запрещены и будут удаляться вместе с нерадивыми пользователями, их допускающими

Озорница
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 06:49
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 99 раз

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение Озорница » 16 дек 2018, 23:06

Прочитала))
Мб у меня то же нет БАР?

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 9505 раз
Поблагодарили: 6432 раза

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение Айрен » 17 дек 2018, 08:11

Мб :(
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 21207
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8155 раз
Поблагодарили: 16214 раз

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение p-mama » 17 дек 2018, 13:49

Пока не выяснят, в чем же поломки заключаются и не научатся инструментально их выявлять, все эти названия психических заболеваний - вещь относительная и условная. Причем у разных школ, даже у разных врачей критерии разные. Можно исходить из того, какая есть симптоматика и как она поддается лечению. Если человек на постоянной основе лечится нейролептиком в терапевтической/поддерживающей дозе и, иногда, антидепрессантом, это называют шз, если нормотимиком (или несколькими нормотимиками) и, иногда, антидепрессантами, а нейролептик если и есть в схеме, то в очень низкой дозе, как правило, противотревожной/антидепрессивной/снотворной, то это бар, а если при упомянутой выше схеме все же нейролептик нужен минимум в поддерживающей дозе (как и при шз), то это шар. Судя по лечению, у Вас, озорница, шар. Но, повторюсь, это очень условно.

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 9505 раз
Поблагодарили: 6432 раза

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение Айрен » 17 дек 2018, 17:56

А что же при ПРЛ тогда, р-мама, назначают? Ведь многие из них НЛ пьют и систематически, и периодами?
И еще вопросик - если тревога зашкаливает до паранойи иногда, но снимается все состояние транком? Это куда отнести?
Насколько мне известно, при ПРЛ и психотические эпизоды случаются, и перепады настроения. И в некоторых случаях, насколько мне известно, самоповреждения не встречаются при ШЗ/ШАР. Да? Или я ошибаюсь?
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки


Озорница
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 06:49
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 99 раз

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение Озорница » 17 дек 2018, 19:10

p-mama писал(а):
17 дек 2018, 13:49
Пока не выяснят, в чем же поломки заключаются и не научатся инструментально их выявлять, все эти названия психических заболеваний - вещь относительная и условная. Причем у разных школ, даже у разных врачей критерии разные. Можно исходить из того, какая есть симптоматика и как она поддается лечению. Если человек на постоянной основе лечится нейролептиком в терапевтической/поддерживающей дозе и, иногда, антидепрессантом, это называют шз, если нормотимиком (или несколькими нормотимиками) и, иногда, антидепрессантами, а нейролептик если и есть в схеме, то в очень низкой дозе, как правило, противотревожной/антидепрессивной/снотворной, то это бар, а если при упомянутой выше схеме все же нейролептик нужен минимум в поддерживающей дозе (как и при шз), то это шар. Судя по лечению, у Вас, озорница, шар. Но, повторюсь, это очень условно.
В последние годы мне никто ШАР не ставил, сходились на сочетании БАР и некоторых орг проблемах. Несмотря на дозы

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 9505 раз
Поблагодарили: 6432 раза

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение Айрен » 17 дек 2018, 19:43

И еще один момент - самоповреждения же все же более характерны для РЛ? Конечно, можно поставить несколько диагнозов сразу, но в наших традициях этого вроде не делают?
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 21207
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8155 раз
Поблагодарили: 16214 раз

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение p-mama » 18 дек 2018, 00:19

Айрен, расстройства личности - это вообще темный лес. Некоторые считают, что РЛ не лечатся вовсе. Но обычно назначается поддерживающая терапия все же. И нл и нормотимики, иногда антидепрессанты. Кому как...Самоповрежения да, чаще именно при РЛ.

Аватара пользователя

SOLLA
Сообщения: 5560
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:08
Благодарил (а): 2532 раза
Поблагодарили: 4483 раза

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение SOLLA » 18 дек 2018, 00:27

Может и у моей РЛ... По описанию очень похоже.

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 9505 раз
Поблагодарили: 6432 раза

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение Айрен » 18 дек 2018, 06:44

Да, я слышала такое мнение, при РЛ надо иногда искать "костыль" - психотерапевта, более зрелые справляются сами. И с медикаментозной поддержкой у них беда.
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 21207
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8155 раз
Поблагодарили: 16214 раз

Проблемы диагностики: блог Ritsuka

Сообщение p-mama » 18 дек 2018, 10:36

Айрен, вообще расстройства личности, в т.ч. шизотипическое (F21) исключает острые психозы с бредом и/или глюками. Раньше это называлось вялотекущей шизофренией, потом ШРЛ, как в новой классификации, точно не помню, надо посмотреть. БАР, кстати, особенно начавшийся рано, часто сопровождается своего рода расстройством личности, т.е. это уже два коморбидных расстройства получаются. Бар вместе с ШРЛ иногда диагностируют как ШАР, для простоты формулировки, так сказать.

Ответить