Зипрекса

Форум создан для обмена опытом и взаимной поддержки родственников больных эндогенными психическими расстройствами - биполярным расстройством, шизофренией, аффективными расстройствами,эндогенной депрессией, расстройством личности и др. Спам, флуд и провокации запрещены и будут удаляться вместе с нерадивыми пользователями, их допускающими
Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 1515 раз

Зипрекса

Сообщение p-mama » 15 сен 2018, 18:03

Вообще здесь как раз могла бы помочь психотерапия, потому что, возможно, дочка не может принять свое заболевание и из-за этого страдает, так часто бывает и без всякой депрессии...Но если это депрессия, то почему отменили антидепрессант? Вообще курс антидепрессанта при эндогенных расстройствах минимум полгода, а, как правило, год и в нормальных терапевтических дозировках. Доктору надо, поговорив с дочкой, оценить ее состояние и изменить схему. Имхо. Первый шаг приема заболевания - критика к тому состоянию, которое привело к необходимости лечения. Потом нужно отделить свое "я" от того больного состояния, потому что тогда проявлялась, прежде всего, болезнь, а не ее личность. Но это состояние лечится, выправляется, она сама должна это видеть. И стараться держать свое состояние под контролем с помощью врача. И не унывать, так как известно, что и с болезнью люди создают семьи и живут вполне полноценной жизнью.
Все, что не убивает, делает нас сильнее.

Аватара пользователя

Topic Author
SOLLA
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:08
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 205 раз

Зипрекса

Сообщение SOLLA » 15 сен 2018, 20:23

p-mama писал(а):
15 сен 2018, 18:03
Но если это депрессия, то почему отменили антидепрессант? Вообще курс антидепрессанта при эндогенных расстройствах минимум полгода, а, как правило, год и в нормальных терапевтических дозировках.
Она полгода и пила в нормальных дозировках. Сейчас месяца 2 на минимуме, собирались отменять, не было же проявлений депрессии. Теперь уж не знаю, что врач предложит, дочь требует антидепрессант увеличить.
Не думаю, что она страдает из-за непринятия болезни. Больной себя не считает, о чем ей страдать. А вот гибкости ума ей не хватает, мне кажется, она чувствует, что раньше была более свободной в мышлении. Креативничать не может, это ее тоже очень расстраивает. И круг общения, конечно, очень узкий. Старых друзей растеряла, а новых приобрести не удается. Но это все не сейчас возникло и на общем настроении не отражалось. А вот пессимизм и расстройства пошли только после добавления зилаксеры...

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 1515 раз

Зипрекса

Сообщение p-mama » 15 сен 2018, 20:38

SOLLA писал(а):
15 сен 2018, 20:23

Не думаю, что она страдает из-за непринятия болезни. Больной себя не считает
"Больной себя не считает" - это и называется неприятие болезни. От этого страдают, когда видят, что жизнь идет не так как у других, а объяснить почему - не могут.
Все, что не убивает, делает нас сильнее.

Аватара пользователя

Topic Author
SOLLA
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:08
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 205 раз

Зипрекса

Сообщение SOLLA » 20 сен 2018, 21:59

Встретились с врачом. Состояние дочери врачу не понравилось, разговаривала она на слезе, видно, что нестабильна. Депрессии врач не находит, видит тревожность, зацикленность. Уже бы и отменили зилаксеру, раз она так активирует, но дочь вцепилась с уговорами не отменять, утверждала, что чувствует себя прекрасно. В общем, пока на 2 недели зипрекса и зилаксера остаются вместе, поднимаем дозу АД и финлепсин добавляем по 50 мг 2 раза в день. Ох, не знаю, удержимся ли на этой схеме, что-то сомнительно.
Финлепсин же еще и понижает концентрацию нейролептиков.
Страшно раскрутить ребенка, но и как отменять зилаксеру, если такое сопротивление и убежденность дочери в том, что лекарство ей помогает...
Может же быть такое, что организм адаптируется к схеме? Или уж если не пошло лекарство, так бесполезно выжидать?

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 1515 раз

Зипрекса

Сообщение p-mama » 20 сен 2018, 22:33

SOLLA писал(а):
20 сен 2018, 21:59
Встретились с врачом. Состояние дочери врачу не понравилось, разговаривала она на слезе, видно, что нестабильна. Депрессии врач не находит, видит тревожность, зацикленность. Уже бы и отменили зилаксеру, раз она так активирует, но дочь вцепилась с уговорами не отменять, утверждала, что чувствует себя прекрасно. В общем, пока на 2 недели зипрекса и зилаксера остаются вместе, поднимаем дозу АД и финлепсин добавляем по 50 мг 2 раза в день. Ох, не знаю, удержимся ли на этой схеме, что-то сомнительно.
Финлепсин же еще и понижает концентрацию нейролептиков.
Страшно раскрутить ребенка, но и как отменять зилаксеру, если такое сопротивление и убежденность дочери в том, что лекарство ей помогает...
Может же быть такое, что организм адаптируется к схеме? Или уж если не пошло лекарство, так бесполезно выжидать?
Послушайте, ну финлепсин же снижает концентрацию зипрексы (именно зипрексы, а не любых нейролептиков) на 40%! Ваш врач этого не знает? Мы тут неоднократно это обсуждали. Нужен другой нормотимик. Топирамат, например. Он и аппетит у зипрексы убирает...Либо вместо зипрексы другой нейролептик. Арипипразол медленно наращивают и разворачивается этот препарат медленно, за месяц где-то.
Все, что не убивает, делает нас сильнее.

Аватара пользователя

Topic Author
SOLLA
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:08
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 205 раз

Зипрекса

Сообщение SOLLA » 20 сен 2018, 22:37

Р-мама, про финлепсин знает, конечно, я спрашивала. Но доза финлепсина очень маленькая, не должен повлиять, как считает врач.
Зилаксеру дочь 3 недели пьет, так что уже, наверно, развернулся?

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 1515 раз

Зипрекса

Сообщение p-mama » 20 сен 2018, 22:59

SOLLA писал(а):
20 сен 2018, 22:37
Р-мама, про финлепсин знает, конечно, я спрашивала. Но доза финлепсина очень маленькая, не должен повлиять, как считает врач.
Зилаксеру дочь 3 недели пьет, так что уже, наверно, развернулся?
Вообще нормотимик в рабочей дозировке (а не гомеопатической, которую почему-то любит назначать Ваш врач) иногда назначают для купирования тревоги. Но это обычно вальпроат, а не карбамазепин (финлепсин). Если депрессии нет, то антидепрессант не нужен. Зилаксера может еще не развернулась, но я уже давно писала тут, имхо, зилаксера на данном этапе Вам не подходит. Можно было бы инвегу пробовать. Или сафрис. Или снова зипрексу наращивать, может, совместно с небольшой дозой арипипразола она не будет давать того жора и сонливости, что было у Вашей дочки в монотерапии оланзапином (зипрексой)
Все, что не убивает, делает нас сильнее.

Аватара пользователя

Topic Author
SOLLA
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:08
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 205 раз

Зипрекса

Сообщение SOLLA » 21 сен 2018, 00:09

p-mama писал(а):
20 сен 2018, 22:59
Если депрессии нет, то антидепрессант не нужен.
В данном случае АД не от депрессии, а от тревоги.
Или снова зипрексу наращивать, может, совместно с небольшой дозой арипипразола она не будет давать того жора и сонливости, что было у Вашей дочки в монотерапии оланзапином (зипрексой)
А зачем наращивать, если и 7,5 было нормально? С небольшой дозой арипипразола и пробовали сначала, очень активировал...

И нашла на Medscape, что карбамазепин вляет даже в большей степени на арипризол,чем на зипрексу. При совместном приеме дозу арипипразола надо увеличивать вдвое.

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 1515 раз

Зипрекса

Сообщение p-mama » 21 сен 2018, 00:36

SOLLA писал(а):
21 сен 2018, 00:09
А зачем наращивать, если и 7,5 было нормально?
Сколько времени было нормально - год, два? Насколько помню, "нормально было" пару месяцев. Это вообще не срок для лечения пси- расстройства нейролептиком. Можно вообще бросить и несколько месяцев будет нормально. Но это не значит,что нормально будет всегда. Осень на дворе...Арипипразол, если наращивать, то до 20-30мг, тем более карбамазепин в схеме. Но, вроде бы, пробовали раньше, и не пошло. Потому мне и представляется, что не Ваш это препарат, по крайней мере пока.
Все, что не убивает, делает нас сильнее.

Аватара пользователя

Topic Author
SOLLA
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:08
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 205 раз

Зипрекса

Сообщение SOLLA » 21 сен 2018, 11:45

p-mama писал(а):
21 сен 2018, 00:36
Арипипразол, если наращивать, то до 20-30мг, тем более карбамазепин в схеме.
карбамазепин, видимо, тоже не подходит дочери. Выпила вчера на ночь 50мг и было ей не очень хорошо - заторможена и голова не работает, сегодня еще не прошло ((
В таком случае надо отменять или ждать адаптации?

Ответить