лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Форум создан для обмена опытом и взаимной поддержки родственников больных эндогенными психическими расстройствами - биполярным расстройством, шизофренией, аффективными расстройствами,эндогенной депрессией, расстройством личности и др. Спам, флуд и провокации запрещены и будут удаляться вместе с нерадивыми пользователями, их допускающими

Topic Author
Карина
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 май 2019, 18:46
Поблагодарили: 4 раза

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение Карина » 29 май 2019, 20:36

Сыну 33 года.
Шизофрения (ругательный голос в голове периодически) и обсессии.
Последние три года принимал арипризол хорватский : 15 мг. Потом стали проскакивать голоса ,увеличил до 20 мг и теперь последние несколько месяцев-30 мг. Совместно принимал анафранил (кломипрамин- 50 мг, от обсессий) ) и феназепам-1 мг.
Почти все время назначали акинетон 6-8 мг.
Несколько месяцев назад отказался от феназепама, так как вычитала, что длительное применение снижает умственные способности. А у него работа умственная ,в офисе.
Затем, много информации нашла, что акинетон (бипериден) часто назначают при истинных экстрапирамидных симптомах : ригидность, гиперкинез, дистония.
А при акатизии он малоэффективен.
И длительное применение центральных холинолитиков приводит к снижению когнитивных способностей и поздней дикинезии.

Врач с этим согласился и сказал снижать постепенно акинетон с 6 мг до 2мг. В это время сын принимал 20 мг арипризола. Появились голоса и арипризол повысил до 30 мг
Потерял работу (не из-за психоза, так совпало).
Стала проявляться акатизия
Моторный компонент акатизии (желание двигаться) выражен не сильно, ночью спит нормально, больше проявлялась акатизия в тревоге, беспокойстве.
Поэтому удивились, когда врачи назначили повышение акинетона до 6 мг.
Читаю инструкцию акинетона : от ригидности и тремора, вызывает психомоторное возбуждение, вегетативные нарушения. То есть не от акатизии.

--Акатизия состоит из субъективного и объективного компонентов.
Субъективный компонент акатизии – это жалобы пациента на субъективный внутренний дискомфорт, некое внутреннее напряжение, беспокойство, тревогу, раздражительность, бессонницу, потребность двигаться, менять позу, неспособность спокойно сидеть или лежать.
Объективный компонент, он же «моторный компонент», или моторная акатизия – это объективно наблюдаемые внешние, моторные проявления акатизивного синдрома [Lohr J.B. et al., 2015

Акатизия часто не распознается, недооценивается по степени тяжести или неправильно диагностируется практическими врачами, и расценивается, например, как «усиление тревоги», «обострение психоза», «психомоторное возбуждение», «недостаточная эффективность терапии»
Это приводит к общей неверной оценке состояния и к выбору неправильной терапевтической тактики, и нередко к повышению дозы АП или АД или даже к добавлению второго АП или АД, вследствие чего больному нередко становится еще хуже

Есть еще классическая акатизия, для которой характерна более или менее равномерная представленность в клинической картине как субъективных (психического и сенсорного), так и объективного компонента акатизии [Lohr J.B. et al., 2015].
Скорее всего, у сына психическая акатизщия или возможно, классическая.
То есть непонятно причем тут акинетон.
Также на PUB MEDE нашла исследования о положительном влиянии отмены биперидена на когнитивную функцию и качество жизни.
В Японии. Целью данного исследования было оценить влияние постепенного прекращения приема антихолинергического препарата бипериден на когнитивную функцию и качество жизни (КЖ) при шизофрении.

РЕЗУЛЬТАТЫ:
Бипериден был благополучно прерван у большинства пациентов, и никаких возникающих экстрапирамидных симптомов не наблюдалось. Значительные улучшения были продемонстрированы во внимании, скорости обработки информации. Кроме того, оценка психосоциального состояния по SQLS-J и общая оценка психопатологии по PANSS значительно улучшились после прекращения приема биперидена .

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
Прекращение длительного применения биперидена может быть оправдано у пациентов с шизофренией, получавших SGA (атипичныхе антипсихотики), поскольку это может улучшить когнитивную функцию, субъективное качество жизни и психиатрические симптомы без значительных побочных эффектов.

Еще одно исследование :
В этом 12-недельном исследовании прекращения приема антихолинергических препаратов у 20 амбулаторных больных с шизофренией или шизоаффективным расстройством постепенное снижение и прекращение приема антихолинергических препаратов привело к положительному влиянию на когнитивные функции. Не было никаких неблагоприятных последствий для общей психопатологии и не было никаких существенных различий для 18 из 20 субъектов по двигательным расстройствам.

И вот еще исследование:
Мы изучили влияние антагониста M1 биперидена на когнитивные функции, чтобы проверить специфичность этого препарата на производительность памяти исследование проводилось в соответствии с двойным слепым, плацебо-контролируемым, четырехсторонним перекрестным исследованием. Шестнадцать добровольцев получали бипериден (2 мг)

РЕЗУЛЬТАТЫ:
У Биперидена ухудшились показатели памяти в задании вербального обучения, тесте памяти с непрерывным распознаванием и задаче пространственной памяти.

То есть смысл сыну принимать акинетон снова, если он не влияет на акатизию и ухудшает когнитивные способности , которые ему нужны очень в работе (надеюсь, скоро найдет ее) и еще ведет к поздней дискинезии.

За почти три года набрал вес-17 кг и пульс увеличился с 60 до 95. Думали от анафранила.
Знаю, пишут ,и некоторые врачи при неусидчивости назначают бета-блокаторы, например , анаприлин (которого так и нет в продаже) или конкор. Но врач не стал назначать, говорит, от него -слабость мышц.
Даже на сайте НЦПЗ есть информация о бета-блокаторах при акатизии, но врач из НЦПЗ этого не знает
Говорит, всегда циклодол и акинетон назначаем. В НИИП также акинетон назначают.
Спрашивала у Сергея Сергеевича ( ему 34 года всего и он теоретик больше) почему врачи не назначают бета-блокаторы при акатизии, а он : их этому не учили в ординатуре и в инструкции такого нет.
Хотя Гилёв назначает. И еще С. С. говорит, мало ли что написано в инструкции акинетона и в инете и какие исследования проводились в Японии и США (из ПАБмеда), вот многим помогает же акинетон.. Вот и Вы ориентируйтесь на свои ощущения. При ригидности, сковывании помогает, да, читала про это в отзывах.
Сын говорит, что особо не чувствует эффекта от повышения акинетона. А вот память хуже стала за почти три года его приема.
Говорю : отмени его тогда. Но он : врач же назначил.
Применял ли кто длительно акинетон ? Назначали ли бета-блокаторы?

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 9510 раз
Поблагодарили: 6434 раза

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение Айрен » 29 май 2019, 22:17

Из бета-блокаторов на Анаприлин по показаниям очень атенолол белупо похож вроде. С остальным подождем р-мама.
"Позволь своим мыслям приходить и уходить. Не предлагай им чай".
Сюнрю Судзуки

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 21209
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8156 раз
Поблагодарили: 16217 раз

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение p-mama » 29 май 2019, 22:19

Я давала сыну бета-блокатор обзидан (пропранолол) от акатизии, давно правда. Вообще это не новость - бета-блокаторы от акатизии, мы тут это обсуждали, и не раз. Но акинетон частично от акатизии тоже помогает. Сыну помогал и не только ему, лучше в уколах. На арипипразоле (сын принимал оригинальный абилифай) у него был паркинсонизм и он принимал акинетон, потом на зипрексе принимал мендилекс (акинетон в России пропал), в общей сложности лет 6 принимал, точно. На когнитивных способностях никак у него не отражалось. Сейчас на сероквеле корректор не нужен. При шизофрении протекающей довольно остро (с голосами) память ухудшается, что поделать. Некоторым для памяти помогает акатинол курсами, некоторым - витамин B12, желательно проверить, нет ли нехватки этого витамина, сдать анализ.

Аватара пользователя

MonaLiza
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6391 раз
Поблагодарили: 5367 раз

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение MonaLiza » 30 май 2019, 00:15

Я искала акатинол мемантин для свекрови, его сейчас нет у нас в продаже, муж купил дженерик.
Арипризол слабый что ли, и как то ранее несколько лет назад, у сына было обострение на амдоале. Мниип всегда применяет зилаксеру и у сына она нормально пошла.
Как то пробовала арипризол для экономии, не понравился мне по сравнению с зилаксерой, возможно это индивидуально, или доза должна быть больше по сравнению с зилаксерой.
А с голосами лучше большой НЛ.
15 мг арипразол на ночь.

Аватара пользователя

Void
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 09:58
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 1993 раза

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение Void » 30 май 2019, 01:49

Очень интересная тема, раз акинетон не особо помогает от акатизии, а что помогает? А анафранил не может вызывать ее, а то читала некоторые ад способны?


Topic Author
Карина
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 май 2019, 18:46
Поблагодарили: 4 раза

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение Карина » 30 май 2019, 10:03

Анафранил-нет не вызывает, так как он сам- м-холиноблокирующий АД. Часто, пишут, вызывают акатизию, как раз СИОЗС.
Акинетон же холиноблокатор центральный, периферическое действие выражено слабо. Так в инструкции написано. И еще там написано, что он вызывает психомоторное возбуждение и вегатативные нарушения.
Появился акинетон в таблетках недавно, ранее был период, что пил мендилекс.
Да, при паркинсонизме, он помогает и при ригидности и дистонии.
Я прошу сына просто не принимать его и сравнить, есть ли разница. Он сейчас стал то одну таблетку пить, то не одной. Говорит, что разницы не чувствует.
Может, это повышенная доза арипипразола так действует (30 мг)или то, что два месяца без работы и сидит дома, почти никуда не ходит -он отдельно от меня снимает пока квартиру в Москве.
Но арипризол менять пока не хочет, итак лишний вес, а все другие нейролептики-или седативны или дают прибавку в весе еще большую.Голоса пока не сильно беспокоят.

Аватара пользователя

MonaLiza
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6391 раз
Поблагодарили: 5367 раз

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение MonaLiza » 30 май 2019, 10:23

Хорошо что у сына есть критика.

Продают акинетон ретард 4мг, вот он классный, убирает все побочки.
15 мг арипразол на ночь.

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 21209
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8156 раз
Поблагодарили: 16217 раз

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение p-mama » 30 май 2019, 12:44

30мг арипипразола - большая доза, к ней организм должен адаптироваться, подождите пару месяцев, может акатизия пройдет. Помогает адаптироваться иногда пантокальцин и мильгамма. Раньше еще нейромультивит был, пропал что-то из аптек.


Topic Author
Карина
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 май 2019, 18:46
Поблагодарили: 4 раза

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение Карина » 30 май 2019, 13:20

а в чем отличие просто акинетона и акинетона ретард 4мг?
Только в том, что в ретарде идет постепенное высвобождение в течение дня?
Но эффект тот же, что и при приеме 2х раз в день по 1 таблетке обычного акинетона 2мг?
Смотрела в наших аптеках :нет ретарда или за 78 евро или из аптеки Цюриха за 2600 рублей , но там почему-то и обычный акинетон в таблетках стоит за 50 таблеток-более 800 рублей.
У нас сейчас акинетон 2мг за 100 таблеток около 300 рублей стоит. Предприятие-изготовитель-Германия, произведено в Италии.


Topic Author
Карина
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 май 2019, 18:46
Поблагодарили: 4 раза

лечение акатизии, акинетон, бета-блокаторы

Сообщение Карина » 30 май 2019, 13:23

арипризол 30 мг принимает уже более двух месяцев. Может, это уже поздняя акатизия? Которая не лечится ни отменой нейролептиков, ни холихолитиками?

Ответить