Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Форум создан для обмена опытом и взаимной поддержки родственников больных эндогенными психическими расстройствами - биполярным расстройством, шизофренией, аффективными расстройствами,эндогенной депрессией, расстройством личности и др. Спам, флуд и провокации запрещены и будут удаляться вместе с нерадивыми пользователями, их допускающими
Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 2182 раза
Поблагодарили: 1245 раз

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение Айрен » 07 сен 2018, 06:14

Хеллен, поищите публикации в интернете Киссина Михаила Яковлевича. Он психиатр-эпилептолог, питерский. У него есть монографии по эпилептическим психозам. Я попозже поищу тоже, кину ссылку.
Просто живу сегодняшним днем.

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 2182 раза
Поблагодарили: 1245 раз

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение Айрен » 07 сен 2018, 07:58

https://yandex.ru/images/search?text=ки ... image&lr=2
Вот ссылка есть, плохо видно, но читаемо. Много полезной специалистам информации. С побочным действием ПЭ препаратов сталкивалась, не дай бог.
Если пролистать ссылку, там дальше его диссертация на тему неспецифических психозов есть.
Просто живу сегодняшним днем.


Светлана_П
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 08:19
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 181 раз

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение Светлана_П » 07 сен 2018, 14:07

Просто к сведению. Попался такой источник: http://svsmedical.kz/index.php?do=static&page=info_prep
Препараты с относительными и абсолютными противопоказаниями при эпилепсии и судорожных синдромах. Предварительный список препаратов (предлагается для обсуждения и внесения корректировок).
№ 15 - Модитен-депо, № 21 - Азалептин. Тут и там - абсолютные противопоказания при эпилепсии. Всего 17 антипсихотиков с абсолютными или относительными противопоказаниями. Не знаю, насколько можно этому верить и руководствоваться. Множество психбольных имеют эпирасстройства, какими нейролептиками лечить-то этих больных? Ну и, насколько я помню, эпилепсия и эписиндром - не совсем одно и то же.

Аватара пользователя

MonaLiza
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 17:03
Благодарил (а): 1762 раза
Поблагодарили: 1100 раз

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение MonaLiza » 07 сен 2018, 14:51

Hellen писал(а):
06 сен 2018, 19:56
модитен депо 2раза в месяц+вальпроком 1000мг в сутки+азалептол 50 мг на ночь.
Все эти препараты получается противопоказаны.
А почему зипрексу или арипипразол не попробовать?

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 2182 раза
Поблагодарили: 1245 раз

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение Айрен » 07 сен 2018, 18:09

Светлана_П , эписиндром - это Вы имеете ввиду параксизмы? Они тоже психозы вызывают, как оказывается. И бессудорожная эпилепсия может вызывать. Специалист должен смотреть. А специалистов мало. Вот и ситуевина. Специалист должен ответить только на один вопрос "А лечим что?" Они попытались ответить - F 20/01 у них получилось.

А зипрекса и арипипразол доступны им разве что в виде дженериков дешевых, Мона, это мы уже обсуждали. Украина, мама не работает. Жить на что? Круг бесплатных по льготе лекарств очень узок. Имеем то, что имеем.
Просто живу сегодняшним днем.

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1516 раз
Поблагодарили: 3002 раза

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение p-mama » 07 сен 2018, 18:37

Эпилепсию, в отличие от шизофрении, можно диагностировать инструментально - ЭЭГ мониторингом, прежде всего, и наличием хорошего врача, умеющего ЭЭГ расшифровывать. При ШЗ ЭЭГ картинка тоже нарушена часто, но не так, как при эпилепсии. Если есть эпилепсия, то азалептин не показан...А если нет эпилепсии, то азалептин может явиться тем самым "кораблем надежды".


Светлана_П
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 08:19
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 181 раз

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение Светлана_П » 07 сен 2018, 19:04

Если верить той таблице (а я не уверена, что ей нужно верить), то и модитен им не показан, и много чего другого. Но что толку от боязни эпиприступов (а были ли они, как часто, или только ЭЭГ показывает пароксизмальную активность - мы не знаем), если с психикой там дело - швах. Я понимаю, что говорю все это зря и, возможно, совершенно неправа, но мне все равно кажется, что в этой ситуации, когда уже столько всего перепробовано и лучше не становится, единственная надежда может быть на азалептин в нормальной дозе (раз уж он появился в схеме, вроде же его не было?). Теми более там уже есть противосудорожный препарат. Кстати, если Хеллен обеспокоена, что азалептин может вызвать нейролепсию, то от дозы это не зависит. И не так часто случается, как пугают (я когда-то приводила статью). Но кровь надо контролировать.
Тут надо понять - что страшней и что надо лечить в первую очередь. Хороший врач мог бы тут все разложить по полочкам, взвесить опасность и выгоду, опираясь на свой опыт. Но, в данном случае мне почему-то кажется, что больше мать решает, как лечить и как не лечить, чем врачи. Не хочется верить, что там прямо пожизненно безвыходная ситуация.

Аватара пользователя

p-mama
Администратор
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1516 раз
Поблагодарили: 3002 раза

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение p-mama » 07 сен 2018, 19:14

Хеллен, все-таки подумайте о госпитализации, только, конечно, не в той ужасной больнице, но есть же и другие, не может везде быть так плохо! Надо спокойно, не торопясь, с холодной головой продумать, куда есть возможность госпитализироваться, и госпитализироваться туда. Девочка совсем молодая, и болеет не так уж и давно, таких не футболят, это не бабушка с деменцией. Получите направление и госпитализируйте. Во-первых, сами отдохнете, Вам это необходимо! Не нужно стремиться каждый день дочку навещать. Ей тоже очень полезно побыть без Вас и поучиться адаптироваться среди чужих людей. Сможете два раза в неделю навещать - хорошо, не сможете - и одного раза достаточно. Во-вторых, и это главное, врачи вынуждены будут подумать над схемой лечения дочки. Не может быть, чтобы она также вела себя в больнице и никакое лечение не действовало. Я многих буйных поступающих в ПБ видела, но ни разу не видела, чтобы никак вообще это состояние не купировалось. Что-то врачи предпримут. Решайтесь!

Аватара пользователя

Айрен
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 15:27
Благодарил (а): 2182 раза
Поблагодарили: 1245 раз

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение Айрен » 07 сен 2018, 19:21

p-mama писал(а):
07 сен 2018, 18:37
Эпилепсию, в отличие от шизофрении, можно диагностировать инструментально - ЭЭГ мониторингом, прежде всего, и наличием хорошего врача, умеющего ЭЭГ расшифровывать. При ШЗ ЭЭГ картинка тоже нарушена часто, но не так, как при эпилепсии. Если есть эпилепсия, то азалептин не показан...А если нет эпилепсии, то азалептин может явиться тем самым "кораблем надежды".
Вот абсолютно верно. А если есть эпилепсия, то надо подбирать соответствующую терапию, иначе не купируешь никак. И лечить с двух сторон.

А азалептин сейчас там только для сна. А для этого он длительно не показан.
Просто живу сегодняшним днем.


Topic Author
Hellen
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 14:59
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 132 раза

Блог Hellen. Как близкие адаптировались к болезни родственника и продолжают жить

Сообщение Hellen » 07 сен 2018, 19:33

классических эпи приступов нет. Есть застывания на пару секунд с вытаращенными газами или открытым ртом и т.п и потом как бы встрепенется и с того места, которое было перед застыванием, дочка продолжает (как будто ничего не было)
или вдруг в сторону резко оборачивается, кричит ааааааааааааааааа, потом встрепенется и все ок. Спрашиваю, зачем так верещишь, она - голоса гоняю

Ответить