5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Форум создан для обмена опытом и взаимной поддержки родственников больных эндогенными психическими расстройствами - биполярным расстройством, шизофренией, аффективными расстройствами,эндогенной депрессией, расстройством личности и др. Спам, флуд и провокации запрещены и будут удаляться вместе с нерадивыми пользователями, их допускающими
Ответить
Аватара пользователя

Topic Author
p-mama
Администратор
Сообщения: 21207
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8156 раз
Поблагодарили: 16215 раз

5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Сообщение p-mama » 14 авг 2018, 16:49

В 1969 году швейцарский врач Элизабет Кюблер-Рос опубликовала книгу "О смерти и умирании" где рассказала о пяти стадиях принятия человеком неизбежного (факта неизлечимой болезни). В дальнейшем эти стадии распространили на процесс принятия любой неприятной неизбежности, горя. Конечно, психическое заболевание не является смертельным, однако это тоже неизлечимая болезнь и принять факт ее наличия у себя или близкого родственника очень и очень трудно. И люди в этом процессе принятия проходят через те же стадии.

Итак, первая стадия - отрицание болезни. " У меня может быть все что угодно, но я в своем уме", "У меня был эпизод, он прошел и больше никогда не повторится" и т.п.

Если эту стадию пройти (что не всегда и не у всех получается), наступает вторая стадия - гнев, злость. "Почему я больной, а они здоровые", "Почему ко мне придираются, не понимают, не уважают", "Почему мне мешают жить как я хочу"

Следующая стадия называется торг. "Я буду выполнять ваши требования (докторов, родственников) и все станет как прежде, когда я был здоров". "Я буду самосовершенствоваться, пить витамины, поеду к Далай-Ламе, раздам имущество нищим, помогу обездоленным" и моя жизнь наладится, я это заслужу, в моей жизни не останется болезни.

Когда человек, пройдя эти стадии, понимает, что болезнь, несмотря ни на что, все равно присутствует в его жизни, наступает депрессия. Это опасная стадия, прежде всего, она опасна суицидом. Если эту стадию пережить правильно, то за ней наступает катарсис - стадия принятия неизбежности того, что случилось. В случае психического заболевания к этой стадии человек может прийти только спустя много лет болезни, а может и вовсе не прийти, оставаясь на предыдущих стадиях, двигаясь по замкнутому кругу, когда после депрессии наступает снова отрицание, потом злость, потом торг и опять депрессия :( Или даже перечисленные стадии могут присутствовать одновременно. Хуже всего в этом случае близким такого человека, так как им постоянно приходится выслушивать его нападки и обвинения в том числе и в своей болезни. Например, такие (с форума больных шз):
Психоз.Нужен врач.

Сообщение Extraordinary » 12 минут назад




МС писал(а):
наоборот - это от которых болеют?
Ну как.
Мы тут мамы больных детей,мы их сами лечим,мы ищем всё новых и новых врачей,новые лекарства (желательно в заграницах),наша жизнь - борьба. И эти группы очень эффективно работают (для мам). Жёсткий,авторитарный контроль, самоутверждение за счёт больного родственника. Никакой своей жизни (что преподносится как святая жертва),и да,никто из этих мам никогда не позволит своему ребёнку выздороветь. Ибо смысл жизни пропадёт.


С одной стороны, обвинить другого человека в своей болезни, раздражаться от того, что тебе хотят помочь с врачами и лекарствами, это легче, чем признать ужас наличия у себя неизлечимого психического расстройства. С другой стороны, родственники могут отвернуться, бросить, и тогда больной остается совсем один. Не дойдя до принятия своей болезни, он опускается, спивается, умирает...Или оканчивает свою жизнь в интернате. Посмотрите, симптоматично, что с упомянутого форума, не выдержав нападок со стороны больных, ушли практически все (!) родственники, остались только те, кто обсуждает помещение больных в ПНИ. Хотя иногда ПНИ - это единственный выход, но далеко не всегда, только в тяжелых случаях, конечно. Для чего я это пишу? Просто полезно знать, что если больной человек злится, обвиняет, оскорбляет, он часто делает это не потому, что он от рождения де**мо, а это такой защитный механизм его психики, ему так легче, чем смотреть в лицо реальности. Это не значит, конечно, что я оправдываю любое поведение или слова больного человека и призываю вас делать то же самое. Иногда важно дать отпор, чтобы человек осознал какие-то границы дозволенного. Иногда даже нужно дать возможность огрести за самостоятельно принятые неверные решения. Да, он может перейти от злости к депрессии, но это все-таки шаг вперед. Вперед, к принятию своей болезни.

Аватара пользователя

SOLLA
Сообщения: 5560
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:08
Благодарил (а): 2532 раза
Поблагодарили: 4483 раза

5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Сообщение SOLLA » 14 авг 2018, 18:18

Я не знаю, как можно не желать своему ребенку выздоровления. Это настолько извращенная логика, которую трудно постичь.
Что касается принятия болезни. Есть случаи, когда люди, не знающие о тяжести своего заболевания (онкологические и другие тяжелые больные) жили счастливо и выживали, а узнавшие - опускали руки и умирали преждевременно. Не всем по плечу эти знания, действительно срабатывает защитный механизм. Возможно, так оно и надо - у каждого свой запас прочности, свои методы сопротивления жизненным обстоятельствам, опыт и условия тоже, соответственно, разные - в том числе родные, окружение. Не окажется рядом человека, который будет бороться за больного, он и погибнет. А другой научится бороться сам. Спрогнозировать невозможно, примеров полно разных.

Аватара пользователя

Topic Author
p-mama
Администратор
Сообщения: 21207
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8156 раз
Поблагодарили: 16215 раз

5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Сообщение p-mama » 14 авг 2018, 18:48

Насчет "научится бороться сам" можете привести хотя бы один пример из современной реальной жизни (случаи попадания в экстремальную ситуацию, типа войны, не рассматриваем, я о них уже писала).
По поводу того, что трудно, а на определенном этапе и невозможно принять болезнь - так я об этом и пишу. Кстати, это не только больных касается, но и их родственников.

Аватара пользователя

SOLLA
Сообщения: 5560
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:08
Благодарил (а): 2532 раза
Поблагодарили: 4483 раза

5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Сообщение SOLLA » 14 авг 2018, 18:54

p-mama писал(а):
14 авг 2018, 18:48
Насчет "научится бороться сам" можете привести хотя бы один пример из современной реальной жизни (случаи попадания в экстремальную ситуацию, типа войны, не рассматриваем, я о них уже писала).
Я как раз про экстремальные случаи. Других, наверно, не приведу. Но предполагаю, что такое возможно в качестве единичных случаев. Или считаете, что в принципе невозможно?

Аватара пользователя

Topic Author
p-mama
Администратор
Сообщения: 21207
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8156 раз
Поблагодарили: 16215 раз

5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Сообщение p-mama » 14 авг 2018, 19:01

SOLLA писал(а):
14 авг 2018, 18:54
p-mama писал(а):
14 авг 2018, 18:48
Насчет "научится бороться сам" можете привести хотя бы один пример из современной реальной жизни (случаи попадания в экстремальную ситуацию, типа войны, не рассматриваем, я о них уже писала).
Я как раз про экстремальные случаи. Других, наверно, не приведу. Но предполагаю, что такое возможно в качестве единичных случаев. Или считаете, что в принципе невозможно?
Я тут писала про случай, когда брошенные отступающей советской армией больные выжили, оставшись в больнице на собственном попечении, собрали урожай с поля, набрали дров в лесу, пошли подрабатывать. Потом, когда их освободили, болезнь вернулась. Это абсолютно экстремальная ситуация, в мирной жизни такое не возможно.

Аватара пользователя

Topic Author
p-mama
Администратор
Сообщения: 21207
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 14:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8156 раз
Поблагодарили: 16215 раз

5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Сообщение p-mama » 15 авг 2018, 08:55

Кстати, по поводу нашего общего "исхода" с шизонет.ру. Рукописи, знаете ли, не горят. Вот что было написано там персонажем по имени Триннадцатый Дракон аж 18 января, т.е. когда мы тут только осваивались и писали первые страницы:
Re: Обсуждение и вопросы к администрации

Сообщение Тринадцатый Дракон » Сегодня, 16:21

А в чем собсно, проблема?
Оба этих достойных персонажа продолжают свои опусы в сети, Ленок в ВК, маманя на др.сайтах " консультирует", а на вас она болт положила...
Че, если ПБ, то все позволено? В дурке видали порядки? Там не забалуешь. О чем это говорит?
А о том, что нечего распускаться и думать, что ты самый больной и тебе везде без очереди и бесплатно.
Общество без цветовой дифференциации штанов обречено на провал(Кин Дза Дза).

Ад пуст- все черти здесь!


За это сообщение автора Тринадцатый Дракон поблагодарил:Extraordinary
Кстати, вполне разумные вещи написаны. Даже Экстра поблагодарила :lol: Так что о существовании нашего ресурса им было известно давно. Наверняка заглядывали сюда и не раз :thank:

Аватара пользователя

Transhuman
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 16:10
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 672 раза

5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Сообщение Transhuman » 15 авг 2018, 14:39

p-mama писал(а):
14 авг 2018, 16:49
В 1969 году швейцарский врач Элизабет Кюблер-Рос опубликовала книгу "О смерти и умирании" где рассказала о пяти стадиях принятия человеком неизбежного (факта неизлечимой болезни). В дальнейшем эти стадии распространили на процесс принятия любой неприятной неизбежности, горя. Конечно, психическое заболевание не является смертельным, однако это тоже неизлечимая болезнь и принять факт ее наличия у себя или близкого родственника очень и очень трудно. И люди в этом процессе принятия проходят через те же стадии.

Итак, первая стадия - отрицание болезни. " У меня может быть все что угодно, но я в своем уме", "У меня был эпизод, он прошел и больше никогда не повторится" и т.п.

Если эту стадию пройти (что не всегда и не у всех получается), наступает вторая стадия - гнев, злость. "Почему я больной, а они здоровые", "Почему ко мне придираются, не понимают, не уважают", "Почему мне мешают жить как я хочу"

Следующая стадия называется торг. "Я буду выполнять ваши требования (докторов, родственников) и все станет как прежде, когда я был здоров". "Я буду самосовершенствоваться, пить витамины, поеду к Далай-Ламе, раздам имущество нищим, помогу обездоленным" и моя жизнь наладится, я это заслужу, в моей жизни не останется болезни.

Когда человек, пройдя эти стадии, понимает, что болезнь, несмотря ни на что, все равно присутствует в его жизни, наступает депрессия. Это опасная стадия, прежде всего, она опасна суицидом. Если эту стадию пережить правильно, то за ней наступает катарсис - стадия принятия неизбежности того, что случилось. В случае психического заболевания к этой стадии человек может прийти только спустя много лет болезни, а может и вовсе не прийти, оставаясь на предыдущих стадиях, двигаясь по замкнутому кругу, когда после депрессии наступает снова отрицание, потом злость, потом торг и опять депрессия :( Или даже перечисленные стадии могут присутствовать одновременно. Хуже всего в этом случае близким такого человека, так как им постоянно приходится выслушивать его нападки и обвинения в том числе и в своей болезни. Например, такие (с форума больных шз):
Психоз.Нужен врач.

Сообщение Extraordinary » 12 минут назад




МС писал(а):
наоборот - это от которых болеют?
Ну как.
Мы тут мамы больных детей,мы их сами лечим,мы ищем всё новых и новых врачей,новые лекарства (желательно в заграницах),наша жизнь - борьба. И эти группы очень эффективно работают (для мам). Жёсткий,авторитарный контроль, самоутверждение за счёт больного родственника. Никакой своей жизни (что преподносится как святая жертва),и да,никто из этих мам никогда не позволит своему ребёнку выздороветь. Ибо смысл жизни пропадёт.


С одной стороны, обвинить другого человека в своей болезни, раздражаться от того, что тебе хотят помочь с врачами и лекарствами, это легче, чем признать ужас наличия у себя неизлечимого психического расстройства. С другой стороны, родственники могут отвернуться, бросить, и тогда больной остается совсем один. Не дойдя до принятия своей болезни, он опускается, спивается, умирает...Или оканчивает свою жизнь в интернате. Посмотрите, симптоматично, что с упомянутого форума, не выдержав нападок со стороны больных, ушли практически все (!) родственники, остались только те, кто обсуждает помещение больных в ПНИ. Хотя иногда ПНИ - это единственный выход, но далеко не всегда, только в тяжелых случаях, конечно. Для чего я это пишу? Просто полезно знать, что если больной человек злится, обвиняет, оскорбляет, он часто делает это не потому, что он от рождения де**мо, а это такой защитный механизм его психики, ему так легче, чем смотреть в лицо реальности. Это не значит, конечно, что я оправдываю любое поведение или слова больного человека и призываю вас делать то же самое. Иногда важно дать отпор, чтобы человек осознал какие-то границы дозволенного. Иногда даже нужно дать возможность огрести за самостоятельно принятые неверные решения. Да, он может перейти от злости к депрессии, но это все-таки шаг вперед. Вперед, к принятию своей болезни.
Почему я должен назначать 100% уверенности тому что моя болезнь неизлечима. Этот вопрос задаст любой здравомыслящий пациент


oksana72
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 08:57
Откуда: Украина
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 514 раз

5 стадий принятия болезни и взаимоотношения с родственниками

Сообщение oksana72 » 15 авг 2018, 16:19

Почему я должен назначать 100% уверенности тому что моя болезнь неизлечима. Этот вопрос задаст любой здравомыслящий пациент
[/quote]

Потому что в мире существуют сотни болезней которые пока неизлечимы,к сожалению((. Рассеянный склероз,бронхиальная астма,диабет и т.д. Лечение зачастую симптоматическое, и апогеем в лечении таких болезней является-ремиссия,пока,увы,так((.Но ведь медицина не стоит на месте и те болезни.что еще сто лет назад были смертельными -сейчас лечаться-на раз-два.

Ответить